Bra förändring av polisens arbetstider

Nja, det du skriver är ju inte riktigt hela sanningen.

Det blir fler helger bara för att man inte kan komprimera helgerna som förut. I gamla avtalet kunde man jobba fyra pass under en helg men med nya avtalet blir det bara tre pass. Om jag under gamla avtalet jobbade 2-3 av 6 helger måste jag nu jobba 3-4 av 6 helger. Jag kommer alltså inte ha jobbat fler helgtimmar än tidigare utan bara mer utspritt vilket då innebär lika mycket (få) poliser på helgerna som innan.

Fler poliser kommer inte jobba kvällar (kanske bara några enstaka) utan det kommer nog förläggas mer på dagarna. Poliser i yttre tjänst brukar inte ha problem att jobba kvällar för de flesta poliser i yttre tjänst är inge morgonmänniskor. Kvällarnas problem är snarare att förut fick man OB från kl 19 men nu får man inte OB förrän kl 22. OBt är utöver sämre tider också sänkt så man får sämre betalt.

Polisens veckoarbetstid har ökat. För mig ca 4tim i veckan. För att gå i pension vid 61år måste man i stort sett vara 25år idag för att kunna spara in så mycket pengar. Är man som jag ca 35år kommer man nog kunna gå vid ca 63års ålder. Med nya avtalet kommer jag jobba ca en månad mer per år mot gamla avtalet. Det ger att när jag är 63år kommer jag ha jobbat (om jag är kvar i yttre tjänst) ungefär lika mycket som om jag jobbat till 65års ålder.

Detta gör att folk med erfarenhet kommer tidigare (kanske tom redan nu) söka sig från yttre tjänst och kanske till andra yrken. Polis är ett yrke som man hela tiden utvecklas i och att ”tvinga” bort erfarenheten från yttre tjänst gör ingen glad.

Anders_S. Jag delar din uppfattning om att äldre poliser som fastnat i gamla arbetssätt och fördomar inte kommer saknas när de slutar i yttre tjänst. Dock så är den andelen försvinnande liten och det är de som har ca 10-15års tjänst som man riskerar att förlora.

Visst kan en omläggning av arbetstid ske. Jag förordar också mer kvällar och helger. Men det hade gått med det gamla avtalet också. Och kanske tom bättre med det gamla avtalet då man hade motiverat personalen att jobba genom att ge dem OB från kl 19 och när det gick att jobba mer under en helg för att vara ledig en annan. Hellre jobba 32tim/helg i tre helger än 24tim/helg i fyra helger.

För att få folk att jobba länge än tre-fem år i yttre tjänst innan de söker sig vidare måste man nog göra arbetstider och OB attraktivt. Att jobba så pass med kvällar, nätter och helger utan att få speciellt extra betalt för det och lite med återhämtning är inte lyckat.

Personligen kommer jag jobba en månad mer i tid, än innan, för samma grundlön och med ca 1000-1500:-/mån mindre i OB-ersättning. Då semestern är timbaserad och arbetsveckorna är fler timmar kommer jag ha kortare semester. Det är ruttet.

Ander S. Du har en bra samhällsanalys i ditt första inlägg. Det är svårt att komma ifrån att vi poliser skall jobba när vi bäst behövs. Vi ska komma ihåg att vi trots denna arbetstidsutökning fortfarande jobbar mindre än vad många andra gör i samhället. Den arbetstid vi haft har Polisförbundet förhandlat fram åt oss genom åren så på något sätt kan man väl hävda at Polisförbundet har dispositionsrätt till den. Nu tyckte PF i majoritet att vi kunde sälja en timmes utökning av arbetstiden per vecka i snitt för att – tillsammans med ett centralt Arbetstidsavtal – kunna finansiera en pensionsuppgörelse. De som får mer en än timme i veckan skall kompenseras med lön.
Sedan detta med OB. Att OB:et försvann från 19.00 är än större fråga än detta avtal. Staten har bara dag och natt, och natten börjar 22. Dumt? Javisst!
Vad beträffar OB ersättningen så blir den nu samma över landet vilket innebär att de flesta poliser får höjt OB men Sthlm – och säkert några andra – får lägre OB än tidigare. Det TYCKER VI INTE ÄR BRA, så det ska vi göra allt för att rätta till så där har dom draghjälp av landets övriga 14000 poliser.
Polis i Sthlm. Jag tycker du ska kräva av dina fackliga företrädare i Stockholm att dom aktivt jobbar med det avtal vi får så kan säkert ni ockå få till både varannan och vartredje helg, för det kan vi ute på landet få till med SAMMA avtal i ryggen. Ni måste bara kasta av er gamla ok och tänka nytt. Klarar VI det så gör NI det.

Polis i Sthlm skriver att det inte går att komma ner till var tredje helg i Stockholm….
Det är klart att det gör, med rätt blandning av 10 timmars pass och möjlighet att gå under 11 timmars vila någon gång (behovet måste förstås påvisas av dina fackliga förhandlare)så ska nog ni också få timmarna gjorda – minst 30 timmar – på en helg.

Din 40 tim vecka är, med storghelgskompensationen, 38,37 timmar och sedan tillkommer övrig tidskomp – individuell eller kollektiv – som är bättre för många men sämre för en del i det nya avtalet.

Det här ordnar ni i Sthlm, ni har mycket kunniga fackliga företrädera, om ni bara börjar jobba i avtalet med/mot ARBETSGIVAREN inte era fackliga kamrater ute landet/skoogen.

Polis i Sthlm påstår att det i avtalet inte finns kompensation för storhelg för de som periodplanerar. Om du planerar in fridagar under varje storhelg – 18 st enligt avtalet – så blir du kompenserad med 72 timmar. Klart och tydligt i avtalet. Om någon i Sthlm sagt något annat har de fört dig bakom ljuset.

Vad beträffar hur man kan lägga ut tid för en turlista kan man ju spåna om att lägga ut tre tiotimmars. Exempel: 7-17/17-03/21-07 (hur många poliser skulle ni i storstäderna då få ut mellan 21 och 03?)tycker man natten blir lång kan man ju korta den. Det här är bara ett snabbt exempel uttänkt i stunden men ger rejäl vila mellan passen, tar man dagturerna en helg kan man umgås med familjen fast man bränner 30 timmar, och du kan variera natt och kväll även under samma helg. För ärligt talat: ”hur pigg är man mitt i snurran, och första fridan, när man jobbar 8-8-8-8 med lite rapporteringsövertid och annat” ??

Exemplet med semestern var lite knepigt, själva har vi haft 5,17 per planerat pass men då har vi fått jobba desto mer för att bränna timmar. Har inte funderat så mycket på det men är det inte ett nollsummespel, det jag inte tar ut i semester måste jag jobba?

Jag är INTE nöjd med det nya arbetstidsavtalet men konstaterar att det är ett avtal slutet mellan två parter och dom som jobbar med det har att använda det på bästa sätt för oss som får betala priset för framförallt pensionsuppgörelsen (där jag själv inte tillhör vinnarna pga ålder).

Polis i skoogen: ”Polis i Sthlm påstår att det i avtalet inte finns kompensation för storhelg för de som periodplanerar. Om du planerar in fridagar under varje storhelg – 18 st enligt avtalet – så blir du kompenserad med 72 timmar. Klart och tydligt i avtalet. Om någon i Sthlm sagt något annat har de fört dig bakom ljuset.”
Det är illa om jag blir kompenserad för storhelg och ändå måste jobba ca 40 timmar i veckan. Det är illa om jag måste jobba varje storhelg för att få en kompensation jag tidigare jobbade varannan storhelg för.

Polis i skoogen: ”Vad beträffar hur man kan lägga ut tid för en turlista kan man ju spåna om att lägga ut tre tiotimmars. Exempel: 7-17/17-03/21-07 (hur många poliser skulle ni i storstäderna då få ut mellan 21 och 03?)tycker man natten blir lång kan man ju korta den. Det här är bara ett snabbt exempel uttänkt i stunden men ger rejäl vila mellan passen, tar man dagturerna en helg kan man umgås med familjen fast man bränner 30 timmar, och du kan variera natt och kväll även under samma helg.”
I ovan exempel blir det ju ändå 8st pass på en helg varav jag bara kan göra 3 pass per helg och ändå kräver varannan helg. Inte kommer jag ner på var tredje helg på det förslaget. Btw går det bara två dagturer på en helg (lör&sön) vilket ger 20 timmar i ditt exempel.

Polis i Sthlm: Detta börjar bli roligt.

72 timmar/år minus, MÅSTE bli färre timmar än 40 timmar/vecka . Detta är vad du har som utgångsberäkning. Har någon sagt att du ska jobba 40 timmar i veckan LJUGER denna person. Jag förstår om du är upprörd om någon sagt detta till dig. Varför denna person gör det är skrivet i stjärnorna men jag hoppas att personen inte är facklig företrädare. SNÄLLA DU förstå att vi/jag är i (inte vad beträffar OB:et) samma läge som ni i Stockholm. Det vill säga SAMMA beräkning av arbetstiden gäller för ALLA poliser oavsett var och när vi jobbar. Vilket innebär att kan någon i landet få till en turlista som gör att man jobbar – som sämst – varannan helg (vilket redan är gjort, se Jämtland) – så kan ALLA det.

Hur du räknar på mitt exempel vet jag inte, men helg för mig är fre/lör/sön (ledig helg är motsvarande) vilket innebär tre 7-17 pass=30 timmar, som innebär att du var tredje helg (som sämst) är ledig fre/lör/sön och (som sämst) gör enstaka pass den andra helgen (dagpass på fredagen t.ex.)

Vad jag menar är att inget är så dåligt att det inte förtjänar att jobba med. Att lägga sig på rygg och bara sparka är inte likt polisen. 300 miljoner om året i en pensionsfond förtjänar lite ödmjukhet och konstruktivt agerande.

Polis i Sthlm: Räkna på det Polis i skogen skriver så kan det ju inte bli 40 timmar i veckan om det redan från början räknas bort , kompenseras, 72 timmar/år. Någon lurar er i Sthlm. Sedan kan man ju undra hur du räknar helg, för det är väl ändå fredag till måndag, så har i alla fall vi det. Detta innebär ju att du jobbar fre/lör/sön en helg och är ledig de andra två helgerna.

Om en tredjedel av ALLA ordningpoliser i Sthlm jobbar samma helg för det bli många poliser, för det borde det bli där jag jobbar. Måste prova detta.

Polis i skoogen: ”72 timmar/år minus, MÅSTE bli färre timmar än 40 timmar/vecka . Detta är vad du har som utgångsberäkning. Har någon sagt att du ska jobba 40 timmar i veckan LJUGER denna person. Jag förstår om du är upprörd om någon sagt detta till dig. Varför denna person gör det är skrivet i stjärnorna men jag hoppas att personen inte är facklig företrädare. SNÄLLA DU förstå att vi/jag är i (inte vad beträffar OB:et) samma läge som ni i Stockholm. Det vill säga SAMMA beräkning av arbetstiden gäller för ALLA poliser oavsett var och när vi jobbar. Vilket innebär att kan någon i landet få till en turlista som gör att man jobbar – som sämst – varannan helg (vilket redan är gjort, se Jämtland) – så kan ALLA det.”
Det må så vara att det stämmer det du säger men enligt arbetsgivaren ska jag planera in 238 timmar på 6 veckor och när jag lägger in min periodplanering i Alpin så blir det minus om jag planerar mindre än 238 timmar. Det ger ca 39 timmar och 40 minuter i veckan. Det må vara att arbetsgivaren och Alpin ljuger.

Polis i skoogen: ”Hur du räknar på mitt exempel vet jag inte, men helg för mig är fre/lör/sön (ledig helg är motsvarande) vilket innebär tre 7-17 pass=30 timmar, som innebär att du var tredje helg (som sämst) är ledig fre/lör/sön och (som sämst) gör enstaka pass den andra helgen (dagpass på fredagen t.ex.)”
Jag vet inte något distrikt i Sthlm som någonsin har räknat fredag dag som ett helgpass. Räknar krim sina fredagar som helg? Jobbade handels innan och fredag dag räknades inte som helg där. Men om fredag dag skulle räknas som helgpass så finns det 9st pass att täcka under en helg (fre, lör o sön med dag, kväll o natt) varav man bara kan få in tre pass per helg, vilket ger tre helger på 6 veckor för att täcka och då blir det varannan helg. Fortfarande inte var tredje helg som det gick att göra förr.

Polisen i skoogen: ”Vad jag menar är att inget är så dåligt att det inte förtjänar att jobba med. Att lägga sig på rygg och bara sparka är inte likt polisen. 300 miljoner om året i en pensionsfond förtjänar lite ödmjukhet och konstruktivt agerande.”
Nja, lägga sig på rygg och sparka är lite att ta i men när facket säljer kon för lite mjölk som kommer blir gammal innan jag kan plocka ut den så blir man besviken och gör sitt bästa för att protestera.
En pensionsuträkning en kollega gjorde gav att jag, som ca 35år, skulle ha ca 500 000:- i Kåpan vid 60 års ålder. Det ger ca 1600:- i månaden i 25 år. Det är ungefär vad jag förlorar i sänkt OB. Hade hellre velat ha de pengarna för att sänka befintliga lån.

Karlsén säger som sagt att det är inte ett dåligt avtal och att det är arbetsgivaren som övertolkar avtalet (obs inte misstolkar utan övertolkar). Min fråga till facket är att om avtalet är så bra varför finns det tolkningsmån för arbetsgivaren överhuvudtaget?